Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение?

19 Сен
Извините, немного не по теме, но накипело, да и совсем уж непонятно, что делать со сложившейся ситуацией. 
xx

Целей у поста две — рассказать, что такое  вообще возможно при перелетах с "приличными" авиакомпаниями.

И спросить у вас совета, может,  кто-то из читателей знает, что можно сделать.

История эта началась за несколько дней до наступления нового 2012-го года. Соблазнившись достаточно низкими ценами на перелет Хельсинки-Берлин от Эйрберлина, мы решили выбраться на рождественские каникулы с помощью именно этой авиакомпании. Чтоб не запутывать, мы — это авторы этого блога, Борис и Варвара. 

Кроме обычной ручной клади, в виде фотосумок с документами, на двоих у нас образовался примерно 60-ти литровый рюкзак с личными вещами, подарками для друзей в Германии и бережно закутанной в теплую куртку маленькой бутылкой виски. Нам нравится путешествовать налегке.)

Каково же было наше удивление, когда ранним туманным утром, после обычной посадочной суеты, представитель берлинского аэропорта вместо нашего прекрасного рюкзака с подарками выдал бумажку, изображенную в начале поста. При погрузке багажа, сотрудники что-то в нем разбили и это что-то стало протекать. Либо закутанное виски, либо флакон туалетной воды. 

Багаж уничтожен. С наилучшими пожеланиями. 

Грустная дама в очках в отделе потерянного багажа, сочуственно объяснила, что в аэропорте Берлина, вопреки нашей логике, не содержится сотрудников компании Airberlin и кроме бумажки предложить ей нечего. Ей очень жаль, что так получилось. В летней одежде и налегке мы вышли под предновогодний  дождик Берлина.

Тем же вечером мы отправили e-mail в авиакомпанию, о том какая произошла неприятность и уточнили, что через пару недель опять будем в Хельсинки и готовы забрать поврежденный багаж или компенсацию, чтоб решить эту проблему поскорее. Airberlin запросил адрес хозяина багажа, присвоил запросу Номер и, судя по всему,  специально обученные люди занялись решением нашего вопроса. 5-го января.

В июле (!) сотрудник эйберлина наконец ответил. "Жаль, что так вышло, пришлите свой номер счета и сканы всех документов еще раз". После десятка электронных писем, пары факсов с подтверждением о вручении и нескольких звонков в русский, английский и немецкий офис эйрберлина, где общаться с нами отказались, появилось подозрение, что вопрос наконец решился. В начале июля.

В середине сентября терпение стало подходить к концу. Мы отправили очередной запрос — а что же собственно, происходит? Компания Airberlin, после специального напоминания, ответила, что так как из багажа, что-то начало вытекать, то компенсации никакой быть не должно. Это не проблема компании. А хрупкие вещи надо было брать в ручную кладь. 

Тут стоит оговориться, что к провозу в багаже жидкости вполне разрешены. В условиях перевозки никаких ограничений нет. В ручной клади, их, понятно, никто не пропустит. 

Т.е., оторванную от чемодана ручку авиакомпания обязана компенсировать, а вот разбитый и уничтоженный сотрудниками багаж, оказывается, нет. Что уж говорить об изрядно подпорченной поездке.

Такая авиакомпания.

p.s. Если вас не затруднит, помогите продвинуть пост. Может хоть это даст какой-то результат. 

комментариев 249 to “Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение?”

  1. florance_ 19 сентября, 2012 в 11:16 дп #

    Если есть страховка на время поездки, то вообще никаких проблем. Эту бумажку надо было сразу же отправить в свою страховую компанию, и вам бы выплатили стоимость утраченого-утрерянного и тп…
    ЕСЛИ страховка есть…

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 11:19 дп #

      Страховка медицинская же только. Отдельной на багаж не оформляли. И как стоимость высчитывают в таком случае?

      • florance_ 19 сентября, 2012 в 11:26 дп #

        Я не знаю, как в других странах, но в ФИнке, например, в страховку на время поездки входит и медицинское обслуживание, и страхование багажа.
        А стоимость расчитывается вполне просто — средняя стоимость испорченных и утерянных авиакомпанией ваших вещей
        Тут вам карты в руки, потому что доказать вам, что стоимость ниже, чем та, которую вы указали, никто не сможет.

      • 13yearsoldcat 19 сентября, 2012 в 4:35 пп #

        т.е. можно повезти прах родственника в специально хрупком сосуде, а потом отсудить у них миллион? дескать «для меня этот прах стоил миллион, это же прах моего родственника» . Надо будет попробовать как-нибудь провернуть этот фокус.

      • Аноним 19 сентября, 2012 в 5:33 пп #

        Если под страховкой подразумевается обычная ВЗР, то там 1000 евро максимальная сумма выплаты по материальному ущербу.

      • k_79 20 сентября, 2012 в 6:43 дп #

        Travel Insurance — это целый пакет страховок: медицинская, багажа, страховка от опоздания на рейс, итд итп. Конкретный набор услуг в пакете зависит от желания клиента. В Финляндии, действительно, страховщики по умолчанию предлагают полный пакет, однако клиент может отказаться от любой из его составляющих. Полагаю, что в других странах состав пакета по умолчанию может быть другим.

        Так что нужно внимательно читать договор страхования: что в него включено. Если отдельной страховки на багаж нет и у авиакомпании она также не покупалась, то остаётся уповать только на самую базовую страховку, установленную Варшавской (?) конвенцией о пассажирских авиаперевозках и директивами Евросоюза, но там лимит ответственности перевозчика, увы, очень невысок…

      • _ea_ 19 сентября, 2012 в 11:27 дп #

        У них в каждом билете должна быть заложена страховка, у меня теряли багаж, и я знаю. Кроме того, в случае своевременной недоставки багажа они должны выдавать некий набор для первых нужд и даже со сменой белья.
        Страховка багажа там небольшая, стоимости не возмещает, но все-таки деньги. Посмотрите на сайте авиакомпании, должно быть.

      • tatiana_mirlin 19 сентября, 2012 в 4:40 пп #

        часто в медицинскую входит страховка багажа. проверьте.
        а еще международная кредитка может давать страховку «по умолчанию».

    • trosman 19 сентября, 2012 в 10:20 пп #

      Лен, это говенная авиакомпания. В мае этого года мы ездили в Швейцарию через Мюнхен. Опоздали на рейс туда (билет был туда-обратно). Они попросили, чтобы мы подтвердили, что полетим обратно. У меня есть бумажка, заверенная их печатью в Домодедово, что, да, мы подтверждаем. Билет до Мюнхена пришлось покупать второй раз. Представь себе, что в Мюнхене , когда надо было улетать обратно, они сказали, что нас нет в компьютере, и что они предлагают купить билет еще раз, третий!! Спиздив 300 евро , предложили писать им письма в надежде, что вернут. Дальше все было, как у авторов поста. Не отвечают на письма с июня. Лен, это суки. Накатаю им в фейсбук на английском и немецком, пусть их публика узнает, как работает вторая по величине немецкая авиакомпания.

      • florance_ 20 сентября, 2012 в 5:38 дп #

        Слав, я этой авиакомпанией не летала, поэтому верю на слово тем, у кого есть с ними какой-либо опыт.

        Но я говорю в данном случае не о компании, а о страховке. Когда есть твоя страховка на время поездки, то все равно, какой авиакомпанией ты пользуешься — ответственность несет твоя стаховая компания вне зависимости от остальных участников событий.

  2. lo_dervish 19 сентября, 2012 в 11:17 дп #

    Вы можете подать в суд по месту нахождения ответчика. Т.е. компании AirBerlin. Т.к. с вашей стороны нарушения правил перевозки багажа нет (по вашему утверждению), соответственно суд по идее должен принять решение в вашу пользу и обязать компанию выплатить вам компенсацию плюс судебные издержки и затраты на адвоката.

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 11:20 дп #

      Ехать судиться в Германию?

      • lo_dervish 19 сентября, 2012 в 11:21 дп #

        Достаточно адвоката и доверенности на право представлять вас в суде.

      • chernodedoff 19 сентября, 2012 в 7:36 пп #

        в суд вы подаете по своему месту жительства! А не по месту нахождения ответчика! можно подать в Москве или вариант 2
        написать претензию на немецком языке и отправить ее надлежащим образом — с уведомлением о вручении и росписью лица, принявшего данное письмо! На претензию вам точно ответят! разговоры по телефону зачастую идут с колцентрами, расположенными в индии или еще где-нибудь, но никак не в Германии

    • wynn_whisper 19 сентября, 2012 в 11:50 дп #

      Да, плюсую. Определенно в суд.

  3. kir_a_m 19 сентября, 2012 в 11:34 дп #

    А вообще у них не просто так низкие цены. Отношение соответствующее, до сих пор вспоминаю их отдельный терминал в Берлине…

  4. livejournal 19 сентября, 2012 в 11:38 дп #

    Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение

    Пользователь сослался на вашу запись в «Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение?» в контексте: […] Оригинал взят у в Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение? […]

  5. natashaturygina 19 сентября, 2012 в 12:18 пп #

    Какой кошмар, сочувствую. Я сделаю перепост у себя в журнале.

  6. oksana_slk 19 сентября, 2012 в 12:27 пп #

    Печально

  7. bannik0v 19 сентября, 2012 в 12:41 пп #

    Сочувствую в связи с.

  8. aabogomolov 19 сентября, 2012 в 12:48 пп #

    airberlin здесь не при чем, lufthansa так ж поступила бы и возмещение в районе $20 за кг. у меня как-то сумка заблудилась, дали 100 евро, хотя сумка нашлась, но при утрате все равно получил бы не более $400 за 20 кг.

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 2:25 пп #

      ну, хоть столько. тут же вообще без компенсации. Типа, извините, так уж вышло…

      • Аноним 19 сентября, 2012 в 3:14 пп #

        Очевидно, что имело место нарушение каких-то правил с Вашей стороны, они же действуют по инструкции. Вот если бы они его потеряли,то заплатили бы по весу. Общий вес определяется в момент сдачи багажа, если не ошибаюсь.

      • ochendaje 19 сентября, 2012 в 4:03 пп #

        да не было с нашей стороны никаких нарушений, в том-то и дело…

      • aabogomolov 20 сентября, 2012 в 2:57 дп #

        Пардон, это я не залогинился. Я имел ввиду, нарушение в факте провоза жидкости или нечто подобное.

    • im_bad_girl 19 сентября, 2012 в 8:10 пп #

      Езжу много, из опыта поняла — если везете что-то действительно ценное, страховать обязательно!

      теряли багаж три раза.
      1. Люфтханза. Отправила им список, что в сумке было «три портсигара и три магнитофона» на 10000е, выплатили 1500е, что с лихвой оплатило все, что на самом деле имелось внутри.
      2. Финэир. Выдали сумку со всем необходимым — шампунь-мампунь, трусики, носки. Через день нашли, привезли в отель.
      3. Турки. Опять же написала про «три портсигара» на сумму 12000 баксов, после полугода переписок предложили 500, не согласилась, надеюсь еще что-нибудь выжать, так как в сумке было на вещей где-то на 700.

      Последний раз брала билет на Люфтханзу, в подтверждении приписка, не помню точно, но что-то вроде максимальная выплата за потерю багажа 200е.

      В общем, с багажом как повезет.

      Если после того, как вы им послали весь список, ничего так и получите — можете послать жалобу сюда.

      Luftfahrt-Bundesamt (LBA)
      DE — 38144 Braunschweig
      Luftfahrt-Bundesamt (LBA) DE — 38144 Braunschweig
      Tel.: +49 531 – 23 55 115 (mo-th 9-16, fr 9-15) Fax: +49 531 — 2355707 fluggastrechte@lba.de http://www.lba.de

      Нашла на сайте
      http://ec.europa.eu/transport/passenger-rights/en/09-air-luggage.html

  9. olyaklamber 19 сентября, 2012 в 12:48 пп #

    очень сочувствую!Оказывается что не только у нас в стране разгельдяйство,присущее нашим компаниям.Печально!
    И ведь не думают ни о чем!ни моральном ущербе(такой «сюрприз» на праздники..в чужой стране)…и вообще!И где доказано что багаж уничтожен?темная история….

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 2:26 пп #

      спасибо за сочувствие, темнее не бывает. Может хоть интернет поможет )

      • olyaklamber 19 сентября, 2012 в 5:36 пп #

        очень надеюсь!
        Удачи вам во всех делах!И пусть таких неприятных ситуаций больше не будет!

  10. morseanen 19 сентября, 2012 в 12:58 пп #

    Не хочу обламывать благородный порыв, но личный опыт подсказывает, что в Германии судиться из-за сумм менее 5000 евро не стоит затраченных усилий.

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 2:27 пп #

      ну, надеемся, что до суда не дойдет… Нам посоветовали отправить официальное письмо почтой, может это поможет )

      • upornaya 19 сентября, 2012 в 3:25 пп #

        только обязательно, чтобы при получении они расписались, заказное письмо, то есть, иначе смысла нет

      • ochendaje 19 сентября, 2012 в 4:04 пп #

        угу, именно так и планируем поступить ))

    • georgesnarvsky 20 сентября, 2012 в 1:04 дп #

      Ну ничего себе! Ну и суммы!

  11. alhambra13 19 сентября, 2012 в 1:03 пп #

    1-насчет страховки надо интересоваться заранее-не зря они ее повсюдю предлогают.страхуйте всегда на существенную сумму вещи.
    2-у меня терялся багаж,но согласно заявленноу сумме в страховке мне выплатили деньги и плюс покормили в кафе в Штуттгарте

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 2:27 пп #

      Ну, ведь заранее такое не предполагаешь. Видимо, теперь придется страховаться, спасибо за подсказку)

  12. fisv 19 сентября, 2012 в 1:10 пп #

    а чё, в берлине вискарь купить проблема? или пожмотничали?

  13. mikethebearish 19 сентября, 2012 в 3:20 пп #

    Хрупкий багаж сдаётся-получается отдельно. Его не бросают, не бьют и т.д.
    Если в правилах авиакомпании это указано (хоть где-нибудь!), вы со своими претензиями идете мимо.
    В немедленном уничтожении неизвестно-чем протекающей сумки есть вполне понятная логика. Могли бы ещё и оштрафовать за нарушение тех же правил.

    • upornaya 19 сентября, 2012 в 3:31 пп #

      у меня был как-то хрупкий багаж (в чемодане лежала хрупкая вещь), мне просто наклеели красную марку, что багаж хрупкий, никаких отдельных окошек для сдачи-приема. Все обошлось, но скорее всего его перевозили так же, как и остальной багаж, мне просто повезло (да и упаковала все очень хорошо). Да и бутылки не относятся к отдельным очередям, туда скорее музыкальные инструменты сдают.
      Совсем недавно у меня в чемодане разлился лак для волос (сломался пузырек), все вытекло… липкая такая гадость. Никаких претензий не было. Хотя, если льется ручьем, то может запачкать другие сумки, тогда да, но зачем уничтожать? Нельзя отложить до приезда хозяев? Тем более, действительно, мало ли что, надо же потом проверить, вдруг надо штрафовать за что-то незаконное.

    • spb_young_bear 19 сентября, 2012 в 3:34 пп #

      имел опыт перевозки хрупкого багажа аэрофлотом — разбили без зазрения совести и отписались что за сохранность хрупких вещей они ответственности не несут

      • ochendaje 19 сентября, 2012 в 4:05 пп #

        но ведь хочется верить, что есть авиакомпании, которые не наплевательски относятся к своим клиентам…

  14. livejournal 19 сентября, 2012 в 3:27 пп #

    Репост, чт-то невозможное: Airberlin — воровство или просто

    Пользователь сослался на вашу запись в «Репост, чт-то невозможное: Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение?» в контексте: […] Originally posted by at Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение? […]

  15. aleks_kuznecov 19 сентября, 2012 в 3:35 пп #

    Я с авиакомпаниями попадал два раза. Один раз порвали и испачкали сумку, второй раз отложили рейс на два дня из-за плохой погоды. Получил 100 и 300 евро соответственно.
    Что надо делать?
    1)Сохранить, билет, номер регистрации и любые квитанции.
    2)Найти регистрационный адрес компании — не представительства, а именно учредительный, даже если он на Каймановых островах.
    3)Написать письмо на хорошем английском, болдом выделив слова типа Declaration of Rights [EC] 261/2004, EU Enforcement Body и further legal actions.
    4)Оправить заказным письмом, приложив сканы всех чеков.

    5)Profit.

    п.с. если по какой-то причине у вас нет чека из ресторана где вам пришлось поужинать после задержки рейса на два часа — скачайте программку фотошоп:)

    • skakas 19 сентября, 2012 в 3:59 пп #

      Фотошоп лучше не использовать, поскольку достаточно часто подобные вещи проверяют, особенно, если речь идет, к примеру, о Германии. Возможные последствия — реальный срок и пожизненный запрет на въезд в страну (или в ряд стран) — явно того не стоят.

      • aleks_kuznecov 19 сентября, 2012 в 4:10 пп #

        Не думаю.

      • skakas 19 сентября, 2012 в 4:14 пп #

        Повеселили. Простите. Заметно. 😀

      • red_lemur 19 сентября, 2012 в 4:32 пп #

        А вот это зря 🙂

      • aleks_kuznecov 19 сентября, 2012 в 5:49 пп #

        У вас есть информация о том, как авиакомпания нашла то кафе, где вы якобы пили утренний кофе за их счёт, вытрясла из владельца все чеки за конкретный день и подала на вас в суд за то, что вашего кофе там на самом деле не было? Поделитесь, интересно послушать.

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 4:07 пп #

      Так и планируем поступить, спасибо )

      • rai76 19 сентября, 2012 в 5:21 пп #

        Фотошоп пиратский только не скачивайте. Это как бы преступление.
        Хотя… если что, то на сайте Adobe можно скачать полнофункциональную версию на 30 дней. Все законно. Ну, кроме подделки документов.

  16. skakas 19 сентября, 2012 в 3:53 пп #

    В похожей ситуации мне как-то авиакомпания выплатила компенсацию, но дело длилось месяцев девять, раза три просили прислать документы, потому что они их «потеряли». Такое впечатление, что расчет на то, что большая часть потерявших багаж просто плюнет.
    Кстати, за оторванную от чемодана ручку сейчас мало кто будет платить компенсацию. Очень часто в правилах перевозки багажа встречаю формулировку, типа «пассажир понимает, что чемодан предназначен для того, чтобы обеспечить сохранность вещей, лежащих внутри него».

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 4:08 пп #

      Надо каждый раз подробнее читать правила перевозки. Но ведь чаще всего не обращаешь внимание на такие нюансы…

      • kurochkin_d 19 сентября, 2012 в 6:37 пп #

        так а что это даст? узнав о мнении перевозчика по поводу ручки чемодана полетите на 300 евро дороже другим перевозчиком? вероятнее всего — почитаете и плюните )))

  17. livejournal 19 сентября, 2012 в 4:16 пп #

    Здравствуйте!
    Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

  18. mlfycloud 19 сентября, 2012 в 4:28 пп #

    и это немцы -в тюменьаэро просто дали бы по башке вместо бумажки )

    • red_lemur 19 сентября, 2012 в 4:35 пп #

      Ужас и беспредел. Надеюсь, у вас получится хоть что-то отсудить…

    • red_lemur 19 сентября, 2012 в 4:35 пп #

      Сорри, промазал каментом. 😉

      • mlfycloud 19 сентября, 2012 в 4:40 пп #

        ничё ничё я вам уже на спину плюнул

      • red_lemur 19 сентября, 2012 в 4:48 пп #

        …а я понять не могу, что за странная субстанция образовалась на спине, и как она туда попала…

      • ochendaje 19 сентября, 2012 в 5:25 пп #

        жжете вдвоем.)

  19. alvira67 19 сентября, 2012 в 4:36 пп #

    Китайские авиаперевозчики сильно переполошились увидев бутылку алкоголя в багаже дочери. После переговоров обклеили чемодан ярлычками осторожно хрупкое и взяли расписку, что если все же разобьется бутылка, то пассажир не будет предъявлять претензий к авиа компании.

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 4:45 пп #

      для них это была первая бутылка алкоголя, которую они видели? или русские не часто пользуются их услугами?))

  20. alvira67 19 сентября, 2012 в 5:05 пп #

    Мы тоже удивились, так как русских летает очень много, особенно, в зимний сезон. Видимо, весь дешевый алкоголь русские выпивают за время каникул и с собой не везут. А еще, очень хитрая политика с дьюти фри в этом аэропорту. Этот беспошлинный магазин находится в городе.

  21. vance2002 19 сентября, 2012 в 5:10 пп #

    AirBerlin — бюджетная (лоукост) АК, на то у них и цены такие, а насчет багажа — жалко, конечно, но у них есть свой устав, и немцы ему следуют…. Мои соболезнования. Ничего не поделаешь…. Правила…. Такие.

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 5:22 пп #

      Ну, правила правилами… а вдруг в багаже что-то очень ценное? или вообще деньги например? Как так, просто уничтожить и все… странно…

      • poulsam 19 сентября, 2012 в 6:26 пп #

        Авиакомпании не грузят и не разгружают багаж, этим занимается персонал аэропорта. Авиакомпания только гасит вам убытки

  22. masyanyaiss 19 сентября, 2012 в 5:14 пп #

    Очень люблю ЭйрБерлин, летаю много лет, нареканий вообще никогда не было. Могу посоветовать подать в суд. Компания приличная, надо сразу вообще пугать адвокатами.

    Я как-то ЭйрБерлином везла 5 кило сыра из Франции — рюкзак вонял, что мама не горюй. Слава Богу, что они не стали уничтожать багаж за перевозку трупов)

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 5:23 пп #

      хорошо, что сыр не протек )) видимо все дело в этом ))

    • georgesnarvsky 20 сентября, 2012 в 1:07 дп #

      Да Вы просто сырный экспресс какой-то!

  23. dadivan 19 сентября, 2012 в 5:14 пп #

    Комментарий

    Это не воровство, ни не наплевательское отношение авиакампании. Это наше обычное русское авось: не разобьется, не потечет, не сломается…
    Ваш багаж, «как одуванчик а бурю» никто носить не будет.
    Спасибо Вам, что еще раз напомнили всем нам, что «спасение утопающих, дело рук самих утопающих»…

    • ochendaje 19 сентября, 2012 в 5:23 пп #

      Re: Комментарий

      Сложно понять вашу первую фразу.
      Наше русское авось вы приравниваете к желанию получить свой багаж после перелета?

      Где вы рекомендуете возить жидкости?

      • rai76 19 сентября, 2012 в 5:25 пп #

        Re: Комментарий

        Забейте. Это трололо. На общем фоне сочувствия резко выделяется именно желанием вбросить говнеца на вентилятор.

        Кстати, вам — сочувствую. И очень признателен за сведения — этой авиакомпании буду избегать.

      • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:47 пп #

        Re: Комментарий

        Похоже на то. Спасибо.)
        Избегайте, по крайней мере, отдавать им багаж.

      • dadivan 19 сентября, 2012 в 6:38 пп #

        Re: Комментарий

        Взять с собой в салон. Тем более, что разрешено провозить по 2 литра на каждого. Да никто, как правило, не смотрит, если возьмете на две бутылки больше. С большим багажом по всему миру обычно летают зюданцы (южные американцы) и наши СНГовцы…

      • Аноним 20 сентября, 2012 в 1:48 дп #

        Re: Комментарий

        Кто вас в салон пустит с 2 литрами. Насколько я понял — раз бутыль в багаж сдавалась, ее потерпевшие не в дьюти-фри покупали.
        Не так?

      • masyanyaiss 20 сентября, 2012 в 9:08 дп #

        Re: Комментарий

        В салон нельзя брать жидкости, если они не куплены в Дьюти Фри. Правила ввели уже давно как, без специального пакетика даже тушь для ресниц отберут, что уж говорить о бутылках водки. Конечно, бывает везёт на «авось» — у меня так подруга случайно пакет сока провезла. Но обычно воду видно на досмотре и отбирают или просят переложить в багаж.

        Другое дело, что в багаж надо запаковывать аккуратно и тщательно.

      • dadivan 20 сентября, 2012 в 2:59 пп #

        Re: Комментарий

        Совершенно верно. Надо всюду и везде приучать себя к порядку,,. Это то, чего очень не хватает наши людям…

      • ochendaje 20 сентября, 2012 в 5:50 пп #

        Re: Комментарий

        Убейтесь уже об стену.
        Это то, чего очень не хватает вашим людям.

    • rai76 19 сентября, 2012 в 5:24 пп #

      Re: Комментарий

      Доказательства были предоставлены, что что-то разбилось? Нет. Дальнейшая история лишь подтверждает, что авиакомпания поступила как кучка мудаков.
      Жидкости НЕ запрещено сдавать в багаж, проснитесь. И все хрупкое все оборачивают, хрен оно там разобьется, разве что специально чем-то тяжелым стукнуть.

      Но таким как вы — лишь бы позлорадствовать, типа «сами идиоты, гы». Вот вы-то и есть идиот.

      • dadivan 19 сентября, 2012 в 6:35 пп #

        Re: Комментарий

        Мне часто приходиться летать по всему миру. Потому знаю, что говорю. Удачи Вам.

      • rai76 19 сентября, 2012 в 6:41 пп #

        Re: Комментарий

        Мне тоже летать приходится немало. Так что удачи и вам.

      • dadivan 19 сентября, 2012 в 6:44 пп #

        Re: Комментарий

        Спасибо!

  24. Аноним 19 сентября, 2012 в 5:34 пп #

    Имел случай включения «динамо» одной исландской авиакомпанией по поводу возмещения стоимости неиспользованного билета. После долгой безрезультатной переписки с компанией, обратился в исландское учреждение, контролирующее гражданскую авиацию (Icelandic Civil Aviation Administration). Описал ситуацию, подал заявление. В дальнейшем эта контора, разобравшись в ситуации, приказала компании удовлетворить мои претензии. Иначе, думаю, у них были бы проблемы с лицензией или крупный штраф. Деньги вернули, хоть и спустя год.
    Поинтересуйтесь, наверняка в Германии есть подобное учреждение, обратитесь с жалобой на нарушение ваших прав компанией или на нарушение ими условий договора. Они обязаны отреагировать, причем вы заведомо слабая сторона в данном конфликте и это преимущество при вынесении решения конторой .
    Удачи!

  25. bartang 19 сентября, 2012 в 5:47 пп #

    сочувствую! если придётся судиться, то транслируйте всё в жж!
    а вообще, я бы очень эмоционировал, если бы какие-то мудаки уничтожили мой багаж.

  26. Аноним 19 сентября, 2012 в 5:49 пп #

    Обратитесь за консультацией к юристу.И в суд.
    \

  27. xrapelkin 19 сентября, 2012 в 5:59 пп #

    Багажом вообще аэропорт занимается, причём здесь компания?
    Алкоголь нужно заворачивать в полотенце/трусы и укладывать в коробку от обуви и ничего не разобъётся.

  28. Аноним 19 сентября, 2012 в 5:59 пп #

    сочувствую, конечно, НО: все, что нужно было сделать — это предупредить авиакомпанию о том, что в багаже у вас стекло, наклеили бы соответствующую бирочку и при погрузке аккуратненько бы с ним обращались. и нет проблем, при чем здесь Эйр Берлин, не тратьте деньги на адвоката

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:34 пп #

      При том, что уничтожить наши вещи это решение компании.
      Мы про бирочки не были в курсе, их сотрудники содержимое багажа просвечивают несколько раз.

  29. 000015 19 сентября, 2012 в 6:06 пп #

    летайте аэрофлотом.

  30. y_u_r_t_a 19 сентября, 2012 в 6:19 пп #

    Напомнило историю гитары…

    http://jablog.ru/blog/check-this-out/2866.html

    Вы не умеете писать песни? Говорят, эффективный метод. Удачи вам!

  31. land_surveyors 19 сентября, 2012 в 6:20 пп #

    Тоже недоволен Airberlin

    Тоже были траблы (и идут) с Airberlin. Пока потери — более 20 т.р. Основное — надеешься на сервис как западной компании, а получаешь полное молчание в течение уже многих недель, несмотря на многочисленные письма/звонки.
    И да, Airberlin — не дискаунтер, как я готов доказать с цифрами в руках!

    • trosman 19 сентября, 2012 в 10:29 пп #

      Re: Тоже недоволен Airberlin

      Такая же история с ними. Потери 600 евро на двоих. Что делать, ума не приложу. Хочу накатать им в фейсбук, пусть немцы порадуются за свою гордость.

      • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:36 пп #

        Re: Тоже недоволен Airberlin

        По ходу им плевать. Советуют писать бумажные письма. Этого мы еще не делали, все впереди.

  32. kurochkin_d 19 сентября, 2012 в 6:29 пп #

    Запросите у перевозчика на каком основании был уничтожен багаж. Жидкость — не основание. Основание — это документ, например, некий пункт правил перевозки или номер закона о тероризме или какой другой документ. Т.е. нужно понять правомочны ли были действия уничтожителей.

    Если они и дальше будут блеять про жидкость без указания номера закона или правил, то можно успешно судиться на возмещение 10 кг платины из сумки )))

    А если они приведут пункт правил, то сначала к юристу немецкому надо… есть вариант, что это был не произвол и уничтожители были в своем праве, но даже в этом случает Эирберлин перед вами виноват т.к. право аэропорта уничтожить груз — это не ваша проблема, а проблема между перевозчиком и аэропортом

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:37 пп #

      Спасибо большое! Учтем. Проблема не в том, что они блеят. Проблема в их молчании.(

  33. ruho 19 сентября, 2012 в 6:52 пп #

    Может попробовать подать на них суд 🙂 Другого механизма на них воздействовать и не видно.

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:37 пп #

      Из России с любовью?

      • ruho 20 сентября, 2012 в 4:23 пп #

        Не, ну а как еще?

  34. deep_sky_object 19 сентября, 2012 в 7:22 пп #

    из вашего поста как-то не очень понятно — собственно багаж вернули? мне кажется компенсации не должно быть, т.к. надо было лучше упаковывать! есть же такая специальная пленка с пузырьками для бутылок, не помню как называется, в неё ещё CD диски заворачивают 🙂

    летаю обычно через Lufthansa, и они мне нравится в целом, хотя они один раз отправили багаж с другим самолетом куда-то там, вместо Хельсинки — но вернули меньше чем через сутки, и там так удачно получилось что мы не попали на поезд и ночной автобус до Спб, и решили поехать ночевать обратно в Vantaa, ведь финский аэропорт наиболее пригодный для жизни в Европе )))

    но вообще лучше всех KLM, в моём личном рейтинге, вот с ними вообще проблем не было ни разу

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:38 пп #

      Багаж уничтожили, из поста это понятно.

      Если хорошо ударить пленка не поможет. А если просто украсть и сказать, что протекло? И плевать на ваши претензии?

      • deep_sky_object 20 сентября, 2012 в 1:22 пп #

        ого, так они просто его выкинули что-ли? на том основании что там протекло что-то — просто это звучит как-то совсем неправдоподобно, разумеется если там не было бомбы они не имели права его уничтожить — вообще впервые в жизни слышу что авиакомпания «уничтожила багаж», мне сначала показалось что это фигура речи

        тогда конечно их можно засудить, было бы теоретически, только сколько будут стоить эти разборки, в еврокомиссию можно попробовать написать и в дирекцию авиакомпании

      • ochendaje 20 сентября, 2012 в 1:26 пп #

        Ну или себе забрали, новый год был на носу все-таки. Не фигура речи, к сожалению. Мы тоже впервые услышали.

        В дирекцию планируем написать, благо в сети уже много дельного посоветовали.

  35. Аноним 19 сентября, 2012 в 7:28 пп #

    Ахтунг: айрберлин

    Вчера, двоем, должны были утром вылететь Айберлином из Мунстера в Берлин и далее в Калининград с прибытием в 15.30. На стойке регистрациии нам, улыбчивая администратор Айберлина сообщила, что наш рейс толь ко что отменен (canceled). После этого, насладившись нашей реакцией, отослала нас к инфостойке. Справеливости ради, на инфостойке, такая же улыбчивая девушка тут же, без дополнительных платежей, отправила нас из Мунстера во Фракфурт, далее в Москву на Аэрофлоте, тока потом к полуночи, мы попали в Калининград. В принципе, наша проблема как бы и была решена, но день пропал, неприятный осадок остался, какое то наплевательское отношение, могли сообщить заранее и т.д.

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:39 пп #

      Re: Ахтунг: айрберлин

      Плевать на клиентов, так с улыбкой.

  36. slyer_d 19 сентября, 2012 в 7:43 пп #

    Нам бы ваши проблемы ( ладно — вещи, а у нас на прошлой неделе израильская авиакомпания из-за праздника забыла положить груз в нужный рейс, в итоге живой груз (!!!) 10 (прописью — десять) часов общей стоимостью 24 тысячи убитых енотов лежал неизвестно где. В итоге из стаи алектисов выжило 5 особей, половина скатов умерла, попугаи на треть ((((

    • berlinienbus 19 сентября, 2012 в 11:08 пп #

      И как — возместили?

      • slyer_d 20 сентября, 2012 в 9:08 дп #

        Процесс инициируем. Чем закончится — неизвестно.

      • ochendaje 20 сентября, 2012 в 11:55 дп #

        Жуткая история.( Сочувствуем.

  37. tiamo_il_mondo 19 сентября, 2012 в 7:54 пп #

    выражаю своё сочувствие (((
    у меня такое ощущение , что мы абсолютно бесправны …что тур фирмы делают из нас идиотов за наши же деньги…что авиакомпании с такими вот сюрпризами((

  38. loop_master 19 сентября, 2012 в 9:09 пп #

    может надо было заявить о пропаже багаже ?

  39. menina7 19 сентября, 2012 в 9:38 пп #

    Напишите ещё одно письмо или мейл, в котором укажите на неоправданное затягивание дела и попросите указать нормы, в соответствии с которыми было принято решение о уничтожении багажа, конкретные нормы, по которым в данном случае компания не несёт ответственности за уничтожение багажа. Предупредите, что, если дело дойдёт до суда, то будет поднят вопрос о намеренном введении в заблуждение.

    Кстати, срок подачи искового заявления — 2 года со дня прибытия самолёта в место назначения. Место подачи заявления — место исполнения договора.

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:40 пп #

      Спасибо за инфу!
      Про два года это точно?

      • menina7 20 сентября, 2012 в 5:21 пп #

        Allgemeine Beförderungsbedingungen (ABB) Air Berlin

        11.2 Klagefristen
        Im Rahmen einer internationalen Beförderung von Personen oder Reisegepäck können Klagen auf Schadenersatz nur binnen einer Ausschlussfrist von zwei Jahren erhoben werden; die Frist beginnt an dem Tag, an dem das Luft-fahrzeug am Bestimmungsort angekommen ist oder an dem es hätte ankommen sollen oder an dem die Beförde-rung abgebrochen worden ist. Die Berechnung der Frist richtet sich nach dem Recht des angerufenen Gerichts.

        Взяла с сайта Air Berlin. Думаю, они время тянут, так как Вы за границей.

      • menina7 20 сентября, 2012 в 5:38 пп #

        Кстати, смотрю тут Вам советуют очень агрессивно бросаться в бой.
        Я сама как-то попала в нелепую ситуацию с germanwings. Всё решили полюбовно вне суда. Писать надо твёрдо, но не агрессивно. Мне даже больше выплатили, чем я требовала, так как вернули операторский сбор за некачественную работу.

        Могу посоветовать дотошно, но только по существу описать ситуацию. Попросить дать ссылки на нормы, которыми они руководствуются, или Вам придётся в суде ссылаться на намеренное введение в заблуждение.

        В конце рассказать, что наслышаны о добросовестной работе компании, выразить благодарность за их работу (Вы всё же долетели) и недоумение по поводу случившегося недоразумения, попросить помочь в разрешении в сложившейся неприятной ситуации.

        Настоятельно, но не агрессивно назначить срок, в течении которого Вы готовы ждать ответа от компании, иначе Вы будете вынуждены обратиться в суд.

        Снова прикрепите к письму все документы, которые у Вас есть относительно этого дела.

        Мне всё это помогло. Надеюсь, что и у Вас всё получится.

      • ochendaje 20 сентября, 2012 в 5:46 пп #

        Но злость то уже кипит.))

        Спасибо за совет.

        Вот эта фраза немного непонятна: «Попросить дать ссылки на нормы, которыми они руководствуются, или Вам придётся в суде ссылаться на намеренное введение в заблуждение.»

        Про намеренное введение в заблуждение,Вы рекомендуете в письме указать или в голове держать? Как это должно звучать?

        пс. А как Вам помогло, если не секрет?

      • menina7 20 сентября, 2012 в 6:12 пп #

        Вам ответили, что компания не несёт ответственности в данном случае и выплачивать ничего не собирается (как я с Ваших слов поняла). Ссылки на нормы законодательства или внутренние инструкции Вам не дали. Я попыталась что-либо найти относительно того, в таких случаях компания имеет право уничтожать имущество и потом не обязана возмещать ущерб. Возможно, я что-то упустила, но Вы можете потребовать дать Вам ссылки на документы, которыми руководствовалась компания при отказе Вам в возмещении ущерба. Следует указать, что если Вам эти ссылки на документы предоставлены не будут, то в суде у Вас будут основания поднимать вопрос о намеренном введении в заблуждение, так как компания не в состоянии обосновать свой отказ в выплате компенсации.

        Про мой случай:

        возник конфуз с дополнительной оплатой багажа в результате работы оператора.
        Я написала письмо с описанием ситуации. Я сослалась на законодательство Германии, дала конкретный срок для перевода конкретной суммы на мой счёт (номер счёта тоже аккуратно указала). Всё остальное уже Вам выше описала.

        Мне перевели деньги переплаты, операторский сбор в 60€, письменные извинения.
        Главное, писать так, чтобы они поняли, что Вы знаете, что закон на Вашей стороне. Им тоже лень судиться и репутацию терять. Хвалите их компанию, но настаивайте на своём.

  40. lapsus88 19 сентября, 2012 в 10:25 пп #

    Э-э, Вы же сами написали, что начало течь из багажа! Какая еще компенсация??? Вы бы еще бензинчику по самолету расплескали…

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:41 пп #

      Благодаря работе их сотрудников? У вас в багаже никогда нет ни единой жидкости?

  41. alla_pj 19 сентября, 2012 в 10:28 пп #

    слушайте, ну плюньте на это, купите виски и выпьете что ничего более ценного чем рюкзак , не потеряно! нервотрепка куда более вредная штука. А ваш пост с нашими шуточками-прибауточками пойдет гулять по инету , глядишь и получится достойный ответ ЭБ. Я лично в фб ваш пост пульнула

  42. berlinienbus 19 сентября, 2012 в 11:06 пп #

    Перепостил в ru_berlin
    Если будете в Берлине — могу с вами сходить в офис AB и пообщаться с ними.

    Как правильно заметили — судиться с ними не та сумма, но можно придать делу огласку. Это иногда работает см. например
    http://ru.wikipedia.org/wiki/United_Breaks_Guitars

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:43 пп #

      Спасибо, но в ближайшее время Берлин не планируем.
      Песню, что ли написать.))

  43. magictop30 20 сентября, 2012 в 1:03 дп #

    ТОП: 05:05 MSK

    Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

  44. m_silen 20 сентября, 2012 в 3:13 дп #

    Пусть это будет Вам в утешение…
    http://rutube.ru/video/7ecaa893c520700dd21d4ae632ef9cfc/

  45. ainik 20 сентября, 2012 в 5:54 дп #

    Это конечно обидно.

    Тут две стороны медали. Ваш рюкзак хоть и правомерно сняли с рейса (спирт взрывоопасен), но неправомерно выкинули. Поэтому как бы два встречных иска могут быть, т.е. за хранение вашего рюкзака вам бы тоже счет пришел, за пересылку, за задержку самолета, за пачкание других чемоданов и т.д.

    Может пойдут навстречу и пришлют вам в подарок бесплатных билетов, но придеться очень много писать корректных писем.

    Советую вспомнить, был ли в Хелсинки у Аирберлин свой багажный терминал как в Берлине или аэропортный. Если свой, то узнать по каким инструкциям они так грубо с вещами поступают. Придраться.

    Лучше всего послать fax на немецком в центральный офис в Берлине, на номера шефов и соответствующих отделов.

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:45 пп #

      Спасибо! Про терминал, как-то не вспоминается уже. Вроде свой был.

  46. wilde_milch 20 сентября, 2012 в 6:41 дп #

    я бы в суд подала… они фактически нанесли ущерб. свинство, конечно, но я бы это свинство с рук бы им не спустила. мало того что багаж повредили, так еще и уничтожили! (я часто таскаю бухлишко в багаже, и не представляю с какой силой и как надо долбить по чемодану чтобы оно все там разбилось)

  47. pharmakiller 20 сентября, 2012 в 7:14 дп #

    История очень неприятная. И немцы бывают еще похлеще русских, но…
    Может воспринять случай философски — если такое произошло, может это знак?
    Может вы слишком прикипели к мирским ценностям и вас немного скажем так
    предупредили?

  48. Аноним 20 сентября, 2012 в 7:26 дп #

    обратитесь к гуру http://puerrtto.livejournal.com/

    вот тут есть примеры его побед в судах над авиакомпаниями
    http://puerrtto.livejournal.com/tag/%D0%A1%D1%83%D0%B4

  49. dipkor 20 сентября, 2012 в 8:22 дп #

    1. Спасибо за информацию. В моей практике были два аналогичных случая. О них ниже.
    2. На вопрос что делать. Найти багаж вряд ли удастся: прошло много времени со дня его пропажи. Попробуйте хотя бы компенсировать его стоимость, естественно, частично, и взыскать за моральный ущерб. Неудобства, которые ждут только что прибывшего в чужой город человека из-за утери самых необходимых в повседневности вещей, мне хорошо знакомы. Поэтому примите мои искренние сочувствия.
    Судебные мытарства тоже не подарок судьбы. Особенно в российских судах. Учтите это перед тем, как решиться на подобный шаг.
    А теперь о моем личном печальном опыте.
    Первый случай был связан не столько со мной персонально, сколько с моим коллегой, с которым мы вместе летели в 1996 году в Хельсинки по служебным делам (на международную конференцию). По прилету обнаружили исчезновение из сданного им багажа двух наших общих бутылок водки. Насколько это печально могут представить лишь те, кто посещал Финляндию. По понятным причинам жаловаться в тот раз не стали.
    Второй сравнительно недавний случай при перелете из Москвы в Лондон (февраль с.г.). Подробно он описан здесь: http://dipkor.livejournal.com/52078.html — «Поковырялись в трусах и носках, на этот раз в Домодедово». Почитайте при желании и, если не затруднит, оставьте пару строчек со своими впечатлениями. В таком случае Ваш печальный опыт будет зафиксирован и в моем дневнике.
    Сегодня, сопоставляя факты, могу с большой степенью достоверности предположить, что мой багаж был задержан в Домодедово не случайно. Искали документы, связанные с моей жалобой в ЕСПЧ, которые я прихватил в Лондон для их отправки оттуда в Страсбург. Перед отлетом по дурости открыто анонсировал в ЖЖ это свое намерение. Дело в том, что судебный процесс, по поводу которого была подготовлена жалоба в Страсбург, носил закрытый характер. Службы, видимо, хотели подловить меня на незаконной переправке за границу секретных сведений. Второе разумное объяснение случившемуся со мной, точнее, с моим багажом — тотальное пренебрежение своими прямыми обязанностями во всех сферах служебной деятельности в России. Что, естественно, и при таком раскладе наруку спецслужбам: под прикрытием общего бардака им легче осуществлять свою скрытную оперативную деятельность.
    Выводы, изложенные в моем посте, созвучны Вашим.

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:29 пп #

      Спаисбо за развернутое мнение.
      Российский суд нам негрозит, насчет ЕСПЧ пока большие сомнения.
      Какой оказывается бардак творится с авиакомпаниями.(

      • dipkor 20 сентября, 2012 в 1:41 пп #

        Действительно, заглянул в Ваш профиль и понял несостоятельность моего предупреждения об бобращении в российские суды.
        Удачи Вам.

      • ochendaje 20 сентября, 2012 в 1:44 пп #

        Ой, а что в профиле такого?)
        Просто перелет был из Финки в Германию, российский суд явно ни при чем.

      • dipkor 20 сентября, 2012 в 2:00 пп #

        Вам беспокоиться нет причин.
        Это я все перепутал. Только что общался с представительнецей солнечной Калифорнии.
        Простите за нелепость.

  50. Аноним 20 сентября, 2012 в 8:41 дп #

    Мне тут непонятны две вещи. Во-первых, почему вы сразу в Хельсинки не подсуетились, чтобы вам отдали остатки багажа или дали письменное объяснение, на каком основании он был уничтожен. Во-вторых, из вашего поста следует, что вы с января по июль просто ждали у моря погоды — это явно не выигрышная стратегия.

    От себя могу сказать — наша семья имеет опыт почти десятка перелётов этой компанией по маршруту Питер-Дюссельдорф и обратно, никогда проблем не было.

    • ochendaje 20 сентября, 2012 в 12:32 пп #

      !. Бумажку об уничтожении багажа нам выдали уже в Берлине, после долгих поисков в аэропорту, кто же нам ответит про багаж.

      2. Про действия с января по июль написано. На факсы им плевать, по телефону ни в России, ни в Германии, ни в Лондоне они не разговаривают. На электронной письмо отвечали полгода.

      Рады за Вас, мы тоже считали эту компанию нормальной.

      • menina7 20 сентября, 2012 в 7:01 пп #

        Кстати, а куда вы факсы и письма отсылали? адрес какой? Может, не туда отослали и письма потом через 10 человек прошло и только последний ответил.

  51. koshmarchik 20 сентября, 2012 в 11:48 дп #

    поищите в журнале
    http://puerrtto.livejournal.com/
    у него там про разборки с авиакомпаниями есть и про суды есть
    может он что-нибудь посоветует

  52. Аноним 21 сентября, 2012 в 10:25 дп #

    Внимательно читайте правила перевозки для этой компании. Если там не написано про то, что багаж может быть уничтожен, то надо за это цепляться. Ведь вы. как я понял, не увидели своего багажа и вся информация с их слов. Если не подавать в суд, получите компенсацию.
    Общие правила такие:
    1. Если багаж утерян, необходимо обратиться к представителю авиакомпании или в службу аэропорта Lost & Found.
    2. Заполнить акт в 2 экземплярах
    3. Максимальное время поиска багажа – 21 день.
    4. Материальный ущерб рассчитывается 20 долларов за 1 кг веса, который прописан в багажном талоне.
    Если чемодан по каким-либо причинам не был взвешен, то его вес оценивается в 35 кг.

    • ochendaje 21 сентября, 2012 в 10:32 дп #

      Да, багажа мы не увидели. А в службе по поиску багажа нам смогли предложить только эту бумажку. Предложили обращаться электронной почтой.

      Багаж не потерян, его никто не искал.

      По четвертому пункту, вы уверены? Попадалась инфа, что это правило уже отменено и теперь есть некая фиксированная сумма, не зависящая от веса.

  53. alanol09 21 сентября, 2012 в 10:39 дп #

    компенсация за потерю багажа ограниченна. В странах, присоединившихся к Монреальскому соглашению (то есть для большинства международных авиаперевозчиков), у пассажира есть право на компенсацию ущерба, повреждения, потери или задержки багажа в максимальном размере 1134 евро. Если авиакомпания не присоединилась к Монреальскому соглашению, в таком случае можно рассчитывать на 19 евро за 1 кг багажа. Таким образом, компенсация не зависит от ценности потерянных вещей. Компенсация может быть больше только в том случае, если пассажир напишет заявление о ценности багажа, что будет стоить ему дополнительных денег.

  54. igorbasic 21 сентября, 2012 в 4:57 пп #

    да фигня эти бирочки, грузчикам на них плевать)

  55. igorbasic 21 сентября, 2012 в 4:59 пп #

    вам всем по 85 рублей чтоли люфтганза заплатила?

    • ochendaje 21 сентября, 2012 в 6:31 пп #

      Не знаете, где можно получить?

    • Аноним 22 сентября, 2012 в 8:54 дп #

      почему по 85?

      • ochendaje 22 сентября, 2012 в 8:55 дп #

        Счастливый Вы человек.

  56. sisj 23 сентября, 2012 в 11:18 дп #

    За продвижением поста надо обращаться к Техномаду

    • ochendaje 23 сентября, 2012 в 2:31 пп #

      Он проигнорировал.Мало секса,видимо.

  57. zloy_volshebneg 23 сентября, 2012 в 11:23 дп #

    мне б ваши проблемы 🙂

    меня не оставляет ощущение, что вы глупцы 🙂
    путешествуйте и дальше налегке, свободно и легко, радуясь жизни и улыбаясь

    • artemias 23 сентября, 2012 в 12:36 пп #

      Re: мне б ваши проблемы 🙂

      странное у вас ощущение.

      думаю, что и дальше авторы поста будут путешествовать налегке и особо не хмуриться. в чем проблема?

      • zloy_volshebneg 23 сентября, 2012 в 1:20 пп #

        Re: мне б ваши проблемы 🙂

        проблема в том, что у них уничтожили багаж и в том, что они дураки 🙂 вот вынудили прямо сказать, как будто самим сложно додуматься 🙂

      • ochendaje 23 сентября, 2012 в 2:33 пп #

        Re: мне б ваши проблемы 🙂

        Надо вам отвечать или вам и так отлично?

      • zloy_volshebneg 23 сентября, 2012 в 2:38 пп #

        Re: мне б ваши проблемы 🙂

        мне и так отлично 🙂 в данный момент я пишу роман и играю на гитаре, так что мне некогда вступать в долгую переписку 🙂

      • ochendaje 23 сентября, 2012 в 2:41 пп #

        Re: мне б ваши проблемы 🙂

        Прекрасно. Удачи и спасибо за ваше мнение.

  58. online_tvi 23 сентября, 2012 в 11:33 дп #

    из 500 евро сделаю 10000 за два суда :-)))

    • ochendaje 23 сентября, 2012 в 2:37 пп #

      Это угроза или предложение?

      • online_tvi 23 сентября, 2012 в 2:59 пп #

        это обмен опытом…

      • ochendaje 23 сентября, 2012 в 3:03 пп #

        Вы загадочны,если честно.

      • online_tvi 23 сентября, 2012 в 3:10 пп #

        в чем загадка то? подаете в суд + начинаете накручивать расходы на процесс адвокатер+дорога+экспертное заключение, что сумка была непромокаемая и…… т.д….:-)
        за пару судов иск+расходы и доводятся до 10 -ки

  59. drshpak 23 сентября, 2012 в 11:45 дп #

    Перевозили бы сухой гранулированный виски, ничего бы не произошло.

  60. artemias 23 сентября, 2012 в 12:28 пп #

    вы можете обратиться в суд по месту вашего жительства.

  61. artemias 23 сентября, 2012 в 12:31 пп #

    Re: Комментарий

    ну уж нет. если чемоданы и рюкзаки пинают в грузовом отсеке ногами или они там свободно барахтаются — этого пассажир предугадать не может.

    если обычная бутылка гарантированно разобьется, об этом следует написать в правилах и требованиях к багажу.

    • dadivan 23 сентября, 2012 в 12:58 пп #

      Re: Комментарий

      Неужели даже это надо писать? Да, изменились наши люди за последние двадцать лет. Неузнаваемо изменились…

      • ochendaje 23 сентября, 2012 в 2:29 пп #

        Re: Комментарий

        Ваши люди остались прежними.

      • artemias 23 сентября, 2012 в 3:58 пп #

        Re: Комментарий

        а нужно до всего самому догадываться? они же не хрусталь и не сервиз чайный в рюкзак засунули.

        люди, наверное, правда изменились. например, в том, что требуют нормального обращения и уважения к себе.

      • dadivan 23 сентября, 2012 в 4:54 пп #

        Re: Комментарий

        Это хорошо, что изменились и требуют уважительного отношения к себе. Но позабыли»береженого- Бог бережет».

      • artemias 23 сентября, 2012 в 6:15 пп #

        Re: Комментарий

        да, но одно другого не отменяет. во всяком случае недостаточная бережливость не должна быть оправданием для остальных — тем более компаний, которые предоставляют услуги за деньги.

        думаю, что на этом мы можем завершить нашу дискуссию. спасибо.

  62. eilatim 23 сентября, 2012 в 1:29 пп #

    Seriously?! Т.е. вы искренне полагаете, что за вашу беззаботность (не упаковали бутылку, как следует, и не рассказывайте тут подробно про обертывание курткой — вы не первые пассажиры, сдающие виски в багаж, и не озадачились страховкой, а это сущие копейки, типа пары долларов) должен отвечать кто-то другой?!
    А как вы думаете, не должна ли авиакомпания защищать себя от нерадивых/халявщиков, требующих компенсации за свои ошибки/злой умысел, и к тому же наносящих вред багажу других пассажиров?
    Эйрберлин просто разгельдяи, и в этом вам повезло, а то бы оштрафовали вас и были бы правы.

    • ochendaje 23 сентября, 2012 в 2:24 пп #

      А не пойти ли вам на хуй с рекомендациями, что нам писать в своем блоге?

  63. eilatim 23 сентября, 2012 в 1:32 пп #

    не 35, а 21

    • alanol09 23 сентября, 2012 в 2:14 пп #

      может изменилось, брал с официального сайта

  64. ochendaje 23 сентября, 2012 в 2:30 пп #

    На официальный адрес.

  65. livejournal 24 сентября, 2012 в 1:50 пп #

    Говнокомпания AirBerlin

    Пользователь сослался на вашу запись в «Говнокомпания AirBerlin» в контексте: […] багажа они получили бумажки о том, что багаж уничтожен. http://ochendaje.livejournal.com/82763.html […]

  66. bludnyj_son 24 сентября, 2012 в 2:23 пп #

    Здравствуйте. Не знаю, как продвигаются Ваши дела, читать комменты времени нет, но т.к. вижу ссылку второй раз, решила написать. Если захотите обратиться-таки к адвокату, то мой брат живет в Германии, работает там адвокатом, недавно из Немецкого банка деньги для нас выбил;) Судиться же вовсе не обязательно, грамотно составленное письмо от немецкого адвоката творит чудеса;) В общем, если интересно, напишите мне в личку. Успехов!

    • ochendaje 24 сентября, 2012 в 3:31 пп #

      Спасибо,пока на стадии составления бумажного письма.
      А на каких условиях с такой просьбой можно обратиться к Вашему брату?

      Спасибо за адекватность, очень много народу тупит.

      • bludnyj_son 24 сентября, 2012 в 4:36 пп #

        ))) Не за что, адекатность либо есть, либо ее нет)

        Не знаю, честно говоря, про условия. Отправлю сейчас брату ссылку на Ваш пост. Вообще, по немецким законам адвоката оплачивает проигравшая сторона. Но, уверена, прежде, чем браться за дело, он скажет, имеет ли это вообще смысл.

      • ochendaje 24 сентября, 2012 в 6:17 пп #

        Спасибо, в любом случае, за инициативу.
        Если он просто сможет глянуть текст письма, прежде, чем отправлять бумажной почтой — уже полдела.)

      • ochendaje 26 сентября, 2012 в 9:47 дп #

        Добрый день!
        Стоит ли еще ожидать реакции Вашего брата? Или он, вполне справедливо, занят?)

      • bludnyj_son 26 сентября, 2012 в 11:08 дп #

        Если у Ва уже готово письмо, то не стоит. Он занят, да. Пока не ответил мне ничего. Но я и не знала о срочности.

      • ochendaje 26 сентября, 2012 в 11:17 дп #

        Готовим.
        Какая уж тут срочность.) Почти 10 месяцев прошло.

      • bludnyj_son 26 сентября, 2012 в 11:57 дп #

        Если хотите, я дам Вам его рабочий адрес. А так — он действительно очень занят, но ответит, когда будет время

      • bludnyj_son 26 сентября, 2012 в 12:07 пп #

        Пока я тут с Вами переписываюсь, не проверяя почты, ответ от брата спокойненько меня ждет))) Сейчас напишу в личку.

  67. merkulka 24 сентября, 2012 в 2:24 пп #

    что-то вы недоговариваете.

    во-первых, виски в хельсинки в два раза дороже и хуже выбор чем в берлине. в берлине вообще самый дешевый алкоголь в европе.
    во-вторых, смущает титаническое спокойствие с которым вы ждали с января по июль, а теперь вдруг решились написать об этом.

    не везли ли вы случайно газовые баллоны для кемпинг газа с собой или подобные вещи?

    • ochendaje 24 сентября, 2012 в 3:29 пп #

      По поводу спокойствия,вы читали пост?
      Виски было куплено в приграничном duty free.
      Еще вас что-то удивляет?

      • merkulka 24 сентября, 2012 в 3:43 пп #

        про дюти фри понятно, сорри.
        а удивляет ситуация, то есть известно, что аирберлин лоукост и не ангелы, но не настолько же.

        а кто конкретно напечатал вам эту бумажку и почему она не на официальном бланке (аэропорта? авиакомпании? етц?)

      • ochendaje 24 сентября, 2012 в 4:10 пп #

        Это вроде телеграммы внутренней.

        Еще раз, оказалось,что в Тегеле нет отдела Эйрберлина, как это ни странно. Только одинокая тетенька в отделе лост энд фаунд. Больше говорить, при все желании,не с кем.

      • merkulka 24 сентября, 2012 в 4:21 пп #

        да, я знаю этих тетенек. они всегда очень любезно печатали бумажки с адресами где искать утерянное в самолете и снабжали бланками на утерянный багаж с объяснениями, что делать дальше.

        какого именно отдела нет? отдел по продаже билетов там есть, их и надо было долбать. это нормальная практика любой авиакомпании.

      • ochendaje 24 сентября, 2012 в 4:26 пп #

        Дело было в пять утра.
        Вот честно, хз, работала ли касса. Очень вряд ли. Если Вы там были в это время, наверное, представляете.
        Тетенька на вопрос, есть ли в аэропорте представители компании сейчас, несколько раз ответила, что нет.

    • ochendaje 24 сентября, 2012 в 3:43 пп #

      Да и чисто случайно в декабре мы не везли с собой газовые баллоны для кемпинг газа или подобные вещи.

      • merkulka 24 сентября, 2012 в 3:45 пп #

        просто багаж и тому подобные вещи уничтожают только когда существует подозрение на террористическую угрозу.

        ну и вас безусловно выдернули бы из самолета в такой ситуации. поэтому все очень странно.
        сложилось впечатление, что бумажкой выданной сверху над вами кто-то пошутил.

  68. finnskij 24 сентября, 2012 в 2:27 пп #

    Если пропустить раздражение, то права. Ситуация наоборот — выдают багаж, а он облит чужим вареньем, виски, духами, давленными помидорами (на южных рейсах), кремом от загара существует. Не менее приятно такое получать, чем Вам терять. А виски брать только с собой и отпивать потихоньку 🙂
    Да, в их правилах (http://www.airberlin.com/site/affiliate/unternehmen/agb/ABB_ru.pdf?) на странице 15 (раздел 10, Ответственность) написано так: …Авиаперевозчик несет ответственность за уничтожение, утрату или повреждение багажа в размере не более 1 131 СПЗ (округленная сумма в местной валюте). В отношении сданного багажа авиаперевозчик несет ответственность даже при отсутствии своей вины, кроме тех случаев, когда багаж являлся дефектным… И еще много слов, какие-то из них могут быть полезными 🙂

    • ochendaje 24 сентября, 2012 в 3:38 пп #

      Да кто же заставляет так обращаться с багажом, что даже упакованные жидкости оказываются разбиты?
      Кто заставляет потом его уничтожать?
      И чья вина в игнорировании запроса про багаж в течении девяти месяцев?

      Разбили, испортили отпуск, уничтожили багаж — компенсируйте хоть как-то. Нет?

  69. elisson 24 сентября, 2012 в 2:27 пп #

    А как пост продвинуть — ссылку на него дать ?

  70. merkulka 24 сентября, 2012 в 2:41 пп #

    у меня складывается ощущение, что над вами кто-то пошутил. вы говорите по английски?
    выданная вам бумажка, кажется, ни на каком официальном бланке, так что не может сойти за официальную.
    ну и странно, что вы стали искать свой багаж только спустя 9 месяцев.

    • ochendaje 24 сентября, 2012 в 3:26 пп #

      Говорим. Вы читали пост?

      • merkulka 24 сентября, 2012 в 3:55 пп #

        читали и не видим логики. потому и задаем вопрос. почему вы не давили по всем фронтам в январе? понятно ведь, что найти багаж или понять что с ним произошло можно только по горячим следам?

      • ochendaje 24 сентября, 2012 в 4:13 пп #

        Еще раз.
        На звонки нет реакции, они не разговаривают по телефону, ни в России,ни в Германии, ни в Англии.
        Электронную почту игнорировали до июля.
        На официальные факсы нет ответа.
        В посольстве ничем помочь не могут.
        Есть идеи, как давить по всем фронтам?

      • merkulka 24 сентября, 2012 в 4:25 пп #

        что значит «не разговаривают»? в случае с немцами надо звонить на платные телефоны указанные на сайте авиакомпании и прочих открытых источника. простите, но не поверю, что вы им звонили.
        по телефону разговаривают даже самые упоротые лоукост и дочерние авиакомпании

      • ochendaje 24 сентября, 2012 в 4:30 пп #

        Как то даже не знаю, что с вашим недоверием делать.

        Звонили, отвечают, что такие запросы рассматриваются по факсу или по электронной почте.

        Вот совсем уже непонятно, вы то чего добиваетесь?

      • merkulka 24 сентября, 2012 в 4:48 пп #

        логики 🙂

  71. Аноним 24 сентября, 2012 в 3:08 пп #

    Пустили с сыром на борт? Нас в Ницце заставили разгрузить все в чемоданы. Хорошо хоть ничего не потекло.

    • masyanyaiss 24 сентября, 2012 в 7:28 пп #

      Я из Мюнхена летела. А что, из Франции не выпускают сыр?) У меня был походный рюкзак с воняющим сыром (пару дней без возможности холодильника), плюс бутылка вина и сидра. И галеты ещё)

      • Аноним 24 сентября, 2012 в 7:35 пп #

        Сыр в Кот Д’Азуре отдельным пунктом в списке «нельзя на борт», и его провоз возможен только в чемодане))) В итоге Epoisses со всей его вонью пришлось перепаковывать в чемодан. Объяснили, что в сыре тоже можно ВВ провезти)))

      • masyanyaiss 24 сентября, 2012 в 7:39 пп #

        А, ну так я изначально багаж сдала и думала, не выкинут ли его за мерзкий запах) Там не сколько сыр, сколько галеты воняли — их нельзя долго хранить. Сыр я в основном комте везла, да и более вонючие хорошо запакованы были)

  72. livejournal 24 сентября, 2012 в 3:50 пп #

    No title

    Пользователь сослался на вашу запись в «No title» в контексте: […] Вот тут […]

  73. livejournal 24 сентября, 2012 в 3:50 пп #

    No title

    Пользователь сослался на вашу запись в «No title» в контексте: […] С ней необходимо бороться. Ссылка на пост Варвары http://ochendaje.livejournal.com/82 763.html […]

  74. rogatkina_ezhik 24 сентября, 2012 в 5:16 пп #

    Боятся не того, что Ваши вещи запачкают чужие сумки, а того, что жидкость может быть расценена как ингредиент взрывчатого вещества. В Израиле, как мне говорила подруга, которая там живет 20 лет, могут уничтожить подозрительный багаж и никаких претензий. В рамках борьбы с терроризмом.

    • ochendaje 24 сентября, 2012 в 6:14 пп #

      В Израиле наши вещи никто не стал бить и уничтожать, при прочих равных.

      Если Вы не обратили внимания, вопрос не только в том, на каком основании работники аэропорта так активно колотили багаж. Сотрудники авиакомпании девять с лишним месяцев плевали на запрос, а что же такое произошло, а потом просто послали на фиг.

      • rogatkina_ezhik 24 сентября, 2012 в 7:51 пп #

        Сочувствую, конечно

        Я Вам сочувствую по-человечески. Неприятная ситуация.
        Но я как-то на пересадке в Далласе, Техас (летела из южных штатов в Вашингтон) видела, КАК швыряют чемоданы в аэропорту при перегрузке из самолета в самолет или перед выдачей пассажирам. Потом я стала обращать на это внимание в других странах мира. Этого было достаточно, чтобы понять, что никакая компания за сохранность содержимого багажа ответственности не несет.
        Конечно, кто-то «перестарался», когда отдал Ваш рюкзак на уничтожение. К сожалению, читателям ЖЖ неизвестно содержание Вашей переписки с авиакомпанией, она только в Вашем пересказе.
        В суде или претензии Вы должны аппелировать ко всем предыдущим обращениям с подробным указанием дат, фамилий отвечавших и проч.
        Удачи!

  75. rogatkina_ezhik 24 сентября, 2012 в 5:33 пп #

    Не чемодан, а рюкзак, в том то и дело. Мягкая конструкция.

    • wilde_milch 25 сентября, 2012 в 6:23 дп #

      а, не обратила внимание… один фиг не имели права! я так считаю.

  76. kate_archer 24 сентября, 2012 в 6:13 пп #

    Посмотрела я тут на свою бутылку виски и подумала — нифига ведь не вино, толстое стекло, квадратная емкость. И даже если бы она по какой-то причине все ж таки разбилась, то куртка смело может впитать до литра.
    Скорее дело было так — вы не обмотали рюкзак ничем, зацепилась-дернулась лямка, и его просто разорвало на хорошие пополамы. Соответственно, все вывалилось, и понять, ваши тут вещи или чужие (наверняка при перевозке багажа лопается не один рюкзак), стало невозможно. А обнаруженную бутылку с горя оприходовали грузчики-турки.
    В этой ситуации я бы перечитала, что написано про страховку багажа на последней странице билета, должно там быть про это. Ну и внутри себя решить — переходить к переписке с адвокатом или нет. Может, проще больше не летать дискаунтерами (хотя привыкла считать эйрберлин приличными людьми, слышу такое про них впервые).

    • ochendaje 24 сентября, 2012 в 6:22 пп #

      У нас виски было в округлой бутылке.
      Это повлияет на развитие Вашей истории?

  77. chernikova_zdes 25 сентября, 2012 в 3:34 дп #

    Но пасаран! Сделала перепост

  78. jacaranda_2000 25 сентября, 2012 в 10:08 дп #

    сочувствую, отправляейте жалобу заказным письмом с уведомлением.

    но чего только люди не возят в самолетах
    http://news.ninemsn.com.au/article.aspx?id=8537946

  79. puerrtto 26 сентября, 2012 в 11:12 дп #

    По месту нахождения ответчика

    >>>Вы можете подать в суд по месту нахождения ответчика. Т.е. компании AirBerlin >>>

    +1
    Если билет покупался на сайте авиакомпании, то обращаться с иском следует по месту нахождения главного офиса перевозчика. Это Монреальская конвенция. Если же билет покупался на территории России (в кассе, или хотя бы на сайте российского агрегатора) то можно обращаться в российский суд.

  80. Аноним 3 октября, 2012 в 7:02 дп #

    Так везде

  81. livejournal 18 октября, 2012 в 5:02 дп #

    Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение

    Пользователь сослался на вашу запись в записи «Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение?» в контексте: […] Оригинал взят у в Airberlin — воровство или просто наплевательское отношение? […]

  82. lexxinja 5 ноября, 2012 в 9:54 дп #

    Надеюсь, Ваша уверенность в этом не сыграет с Вами злую шутку — летаю по 2 раза в год разными авиакомпаниями — то, что в Москве сдается как хрупкий багаж, в Мюнхене получаю вываленным на общий транспортер в обычном порядке (кстати, что очень удивляет, не наоборот).

  83. lexxinja 5 ноября, 2012 в 10:04 дп #

    Re: Ахтунг: айрберлин

    Да, слышала о таком, сочувствую (сама, к счастью, не попадала). Более того, насколько я поняла, если бы Вы отказались от такой замены на стыковочный рейс, деньги за билеты Вам не вернули бы. Возмущает. Но тем не менее чаще всего летаю именно с ними — с Люфтганзой, например, отсутствие этих рисков очень дорого стоит. Эйр берлин — Fly Low Cost, бюджетная авиакомпания, надо это помнить, выбирая с кем лететь и выбор делать осознанно. У меня есть и другой пример (повторюсь)- дочь незадолго до полета вырвала мне страницу из паспорта, пришлось переносить поездку на несколько месяцев. По правилам авиакомпании за замену билетов я должна была заплатить штраф + доплатить разницу в тарифах, сумма доплаты стремилась к 500 евро на нашу семью. Но авиакомпания пошла навстречу и сумму доплаты сократила вдвое. Наверное все-таки иногда многое зависит от конкретного человека, от которого зависит решение твоей проблемы.

  84. lexxinja 5 ноября, 2012 в 10:30 дп #

    День добрый! Очень сочувствую Вам, я бы рвала и метала.. Я, правда, всегда перестраховываюсь и жидкости (любые — шампуни, вино и т.д.) упаковываю так, чтобы даже если разобьется, по возможности не потекло дальше — пожизненная фобия, заработанная множеством перелетов внутренними российскими рейсами :о).
    И все же замолвлю словечко за Эйр берлин — компания бюджетная, это всегда связано с какими-то рисками (отмены рейсов, замены их очень неудобными стыковочными и т.д.), хотя в моей практике был случай, когда представители Эйр берлин очень облегчили мне жизнь, проявив понимание и существенно сократив для меня вдвое доплату за замену рейса для всей семьи (дочь мне паспорт испортила). Поэтому если билеты этой компании на интересующую меня дату дешевле других, я все равно летаю с ними — осознанный выбор с пониманием рисков.
    Но наверное это все же не должно касаться багажа. Как швыряют сумки и чемоданы при загрузке-разгрузке я видела (увы, или к счастью), но это зависит не от сотрудников авиакомпании, а от сотрудников аэропорта. Досадно, но даже специальные наклейки не помогают — сдавала багаж как хрупкий в Москве и получала его в Мюнхене вываленным в общем порядке на общий транспортер (а вот в Домодедово, что радует, хрупкий выдают отдельно, что дает надежду, что и грузят и разгружают его не как всё). Так что полет с дорогущей Люфтганзой не застрахует от разбитой бутылки в багаже однозначно.
    Другое дело — правомерность уничтожения багажа и отсутствие реакции на запросы. Думаю, самый правильный совет здесь уже был дан — собрать копии всех документов, имеющих отношение к рейсу, составить сопроводительное письмо и отправить это в авиакомпанию заказным письмом с уведомлением. В своем случае с заменой билетов я обращалась за помощью в московское агентство, являющееся официальным представителем Эйр-берлин в Москве — не смотря на то, что билеты в тот раз покупались не через них, мне очень помогли решить мою проблему. Может Вам параллельно с заказным письмом тоже такой вариант попробовать?
    В любом случае желаю хоть какое-то возмещение (материальное и моральное) получить!

  85. livejournal 13 ноября, 2012 в 9:02 дп #

    No title

    Пользователь сослался на вашу запись в записи «No title» в контексте: […] http://ochendaje.livejournal.com/82763.html […]

  86. ljrate 14 ноября, 2012 в 12:03 пп #

    Ваша запись попала в топ

    Запись попала в топ рейтинга записей ЖЖ. Посмотреть копию можно здесь, а все посты ochendaje, попадавшие в топ — здесь.

  87. Аноним 28 декабря, 2012 в 12:57 дп #

    Смотрите кино в HD качестве

    Только [url=http://улетно.рф]улетно[/url] онлайн
    Смотрите только [url=http://www.kinohd.ru]hd фильмы онлайн[/url]
    [url=http://myshara.ru]скачать бесплатно через торрент[/url]
    [url=http://kino-poisk.su]кинопоиск[/url] лучшие фильмы
    [url=http://pornoero.com]скачать порно бесплатно[/url]
    скачать [url=http://pornoxit.ru]порно через торрент[/url] бесплатно
    [url=http://zerx.su]zerx[/url]

  88. Аноним 30 декабря, 2012 в 3:09 пп #

    Смотрите кино в HD качестве

    Бесплатно [url=http://улетно.рф]улетно[/url] онлайн
    Смотрите только [url=http://www.kinohd.ru]hd фильмы онлайн[/url]
    [url=http://myshara.ru]скачать бесплатно через торрент[/url]
    [url=http://kino-poisk.su]кинопоиск[/url] лучшие фильмы
    скачать [url=http://pornoero.com]порно через торрент[/url] бесплатно
    [url=http://pornoxit.ru]скачать порно бесплатно[/url]
    [url=http://zerx.su]zerx[/url]

  89. Аноним 31 декабря, 2012 в 9:05 дп #

    Системы Игры в Рулетку allruletka.ru

    На игровом портале http://www.allruletka.ru можно изучать рулетку , общаясь с профессиональными игроками всего земного шара . Наш Игровой Портал — позиционируется уникальным игровым порталом , объединяющим профессиональных игроков , любителей рулетки, а так же интернет казино. Мы будем рады видеть Вас в нашем игровом клубе . У нас в игровом клубе можно обсудить и игру в онлайн казино и просто жизнь. Ведь всем известно , что жизнь – это игра, а игра — это жизнь. В нашем Клубе «AllRuletka» Вам не будет скучно . Каждый найдет для себя раздел по интересам для общения онлайн . Только в Клубе «AllRuletka» появляется нестандартный подход к игре и новые системы игры в рулетку .
    [url=http://www.allruletka.ru] игры игровые автоматы [/url]
    Нашей целью является сделать наше любимое занятие — играть в рулетку — в возможность дохода самого игрока. Ведь — это здорово – когда хобби приносит и удовольствие и доход игроку. Мы будем совместными усилиями разрабатывать и совершенствовать технологии игры в рулетку в интернет казино. Это как минимум интересно, а максимум – нет предела совершенства игры в онлайн казино . При этом только верный подход к игре в онлайн казино может подарить большую радость — радость победы.
    Мы живем в прогрессивную эпоху , когда прогресс постоянно совершенствуется . Кто бы мог раньше подумать , что все будет автоматизировано и мобильно. Кто бы мог представить, что обычное казино, можно будет заменить на онлайн казино . Отличий практически нет, кроме удобства. Интернет казино предоставляют широкий спектр игровых услуг, в том числе и игры с живыми крупье в реальном времени (лив игры). В современном интернет казино можно играть в рулетку, блэк джек, игровые автоматы (слоты), покер и делать ставки на спорт (тотализаторы). Конечно, если играть в казино, то надо выбирать только надежные бренды с кристально чистой репутацией, которые смогли завоевать авторитет своих поклонников.
    [url=http://www.allruletka.ru] бесплатная рулетка [/url]
    Если у Вас появятся вопросы об игре в Интернет казино, ответы на которые Вы не смогли найти в игровом Клубе «AllRuletka» http://www.allruletka.ru, задавайте их на нашем форуме игрового Клуба «AllRuletka» в разделе «Вопросы»
    Только в нашем игровом Клубе «AllRuletka» проводится бесплатный рулеточный Турнир по пятницам «Рулетка Онлайн», в котором можно бесплатно выиграть неплохую сумму .
    Возможно ли обыграть казино онлайн или интернет казино? Как показывают многочисленные случаи – возможно. Если придерживаться надежной стратегии игры, которая, в принципе, вполне применима не только для рулетки, но и для других азартных игр, принцип которых основан на теории вероятности. Например, некоторые системы для рулетки применимы для торговли на рынке Форекс и наоборот. Конечно же, от применяемой стратегии игры зависит далеко не все – случай, везение, фортуна – вот, что определяет Ваш выигрыш. Но это не значит, что системой игры в рулетку следует пренебречь.
    В нашем игровом Клубе «AllRuletka» есть такие профессиональные игроки как Алексей Чернышов — создатель системы Чернышова – системы прибыльной игры в рулетку в казино http://bisnesssistem.narod.ru/business.html и программы для анализа рулетки. Присоединяйтесь к нам – Вам понравится, потому, то мы первые! Коллектив игрового Клуба «AllRuletka» желает Вам всегда быть на высоте и успешных Вам побед! http://www.AllRuletka.ru – Клуб «AllRuletka» — Клуб Профессионалов №1 [url=http://www.allruletka.ru] онлайн казино без регистрации [/url]

  90. Аноним 1 января, 2013 в 1:05 дп #

    автоматы играть бесплатно allruletka.ru

    В игровом Клубе http://www.allruletka.ru можно интересно проводить время , общаясь с игроками всего земного шара . Наш Игровой Клуб «AllRuletka» — является первым игровым порталом , объединяющим профессиональных игроков , любителей рулетки, а так же казино . Мы всегда рады видеть Вас в нашем игровом клубе . У нас на Игровом Портале можно обсудить и игру в казино и просто жизнь. Ведь все знают , что жизнь – это игра, а игра — это жизнь. В нашем игровом клубе «AllRuletka» Вам открыта полная свобода общения . Для каждого найдется раздел по интересам для обмена игровым опытом . Только у нас рождается нестандартный подход к игре и новые стратегии игры в казино .
    [url=http://www.allruletka.ru] Рулетка [/url]
    Нашей целью является превратить наше увлечение — играть в рулетку — в возможность заработка самого игрока. Ведь — это здорово – когда хобби приносит и удовольствие и доход игроку. Мы будем совместными усилиями разрабатывать и совершенствовать стратегии игры в рулетку в интернет казино. Это как минимум интересно, а максимум – нет предела совершенства игры в казино. При этом только правильный подход к игре в казино может подарить великую радость — радость победы.
    Мы живем в эпоху развития современных технологий, когда прогресс постоянно идет вверх . Кто бы мог знать , что все будет автоматизировано и мобильно. Кто бы мог представить, что обычное казино, можно будет заменить на онлайн казино . Отличий практически нет, кроме комфорта. Интернет казино предоставляют широкий спектр игровых услуг, в том числе и игры с живыми крупье в реальном времени (лив игры). В современном интернет казино можно играть в рулетку, блэк джек, игровые автоматы (слоты), покер и делать ставки на спорт (тотализаторы). Конечно, если играть в казино, то надо выбирать только надежные бренды с кристально чистой репутацией, которые смогли завоевать авторитет своих поклонников.
    [url=http://www.allruletka.ru] бесплатные игровые автоматы онлайн играть [/url]
    Если у Вас возникнут вопросы об игре в Интернет казино, ответы на которые Вы не смогли найти в игровом Клубе «AllRuletka» http://www.allruletka.ru, задавайте их на нашем форуме Игрового Портала «AllRuletka» в разделе «Вопросы»
    Только в нашем Клубе игроков «AllRuletka» проводится бесплатный рулеточный Турнир по пятницам «Рулетка Онлайн», в котором можно бесплатно выиграть неплохую сумму .
    Возможно ли обыграть казино онлайн или интернет казино? Как показывают многочисленные случаи – возможно. Если придерживаться надежной системы игры, которая, в принципе, вполне применима не только для рулетки, но и для других азартных игр, принцип которых основан на теории вероятности. Например, некоторые системы для рулетки применимы для торговли на рынке Форекс и наоборот. Конечно же, от применяемой стратегии игры зависит далеко не все – случай, везение, фортуна – вот, что определяет Ваш выигрыш. Но это не значит, что системой игры в рулетку следует пренебречь.
    В нашем игровом Клубе «AllRuletka» есть такие профессиональные игроки как Алексей Чернышов — создатель системы Чернышова – лучшей системы игры в рулетку в казино http://bisnesssistem.narod.ru/business.html и программы для анализа рулетки. Присоединяйтесь к нам – Вам понравится, потому, то мы первые! Коллектив игрового Клуба «AllRuletka» желает Вам всегда быть на высоте и успешных Вам побед! http://www.AllRuletka.ru – Клуб «AllRuletka» — Клуб Профессионалов №1 [url=http://www.allruletka.ru] рейтинг онлайн казино [/url]

  91. Аноним 23 февраля, 2013 в 12:55 пп #

    amoxicillin 500 mg normal dosage

    [url=http://www.freewebs.com/order-amoxicillin/]amoxicillin 500 mg breastfeeding
    [/url]mg of amoxicillin
    order amoxicillin online uk
    amoxicillin 250 mg what is it used for

  92. Аноним 23 февраля, 2013 в 1:44 пп #

    where to buy liquid amoxicillin

    [url=http://www.freewebs.com/order-amoxicillin/]amoxicilline 875 mg dosage
    [/url]buy amoxicillin online canada
    many mg amoxicillin uti
    amoxicillin-clavulanate 875 mg-gg

  93. Аноним 5 марта, 2013 в 2:12 пп #

    amoxicillin 500 mg expiration

    [url=http://www.freewebs.com/order-amoxicillin/]can you buy amoxicillin over the counter in canada
    [/url]amoxicillin 875 mg for gonorrhea
    amoxicillin 875 mg and pregnancy
    amoxicillin 500mg buy

  94. Аноним 27 марта, 2013 в 3:24 пп #

    Navitel Navigator 7.0

    «Navitel Navigator» – это навигационное программное обеспечение, которе разработанно
    для различных устройств, которые имеют встроенный или внешний GPS-приемник.
    Программа поддерживает загрузку карт городов и областей Российской Федерации с номе-
    рами домов и названиями улиц, станциями метро и другими полезными данными.

    [url=http://navitel4pda.ru]навител навигатор для андроид активация[/url]

  95. Аноним 23 апреля, 2013 в 11:37 пп #

    Xorauguynawcpdk

    indenueuttede xaikalitag deetoummive [url=http://uillumaror.com]iziananatt[/url] WebyArerb http://gusannghor.com empimecheboop

  96. Аноним 7 мая, 2013 в 1:16 дп #

    Просто отличный проект CloudMoney 2.76% в сутки

    Предлагаем Вашему вниманию новый высокодоходный проект CloudMoney.info
    Столько уже было аналогичных проектов, но вот мы дождались его, он долго разрабатывался и тестировался.
    Доходность: 2.76% в сутки!
    Минимальный вклад: 10$
    Максимальный: 1000$
    Платежная система: Perfect Money
    Регистрация по реф. ссылке, Гарантия Рефбека.
    [url=http://goo.gl/gR8Ph][b]Регистрация в проект CloudMoney[/b][/url]

    проект расчитан на долгую работу, это реализованно в механизме ограничения вывода средств.
    Читайте по проекту CloudMoney на [url=http://webmany.net/?p=145]Сайте, на форуме CloudMoney можете задать свои вопросы.[/url]
    Всего 10$,только попробуйте и вы поймете, что этот проект даст, тот самый пассивный доход, о котором, Вы всегда мечтали.

  97. Аноним 8 мая, 2013 в 9:35 дп #

    Азартные игры allruletka.ru

    [img]http://s018.radikal.ru/i504/1305/61/d5114a889580.jpg[/img]
    На сайте http://www.allruletka.ru можно интересно проводить время , обмениваться информацией с профессиональными игроками всего земного шара . Наш Игровой Клуб «AllRuletka» — является уникальным игровым клубом , способным объединить профессионалов , любителей рулетки, а так же интернет казино. Мы всегда рады видеть Вас в нашем игровом клубе . У нас на Игровом Портале можно обсудить и игру в казино и просто жизнь. Ведь всем известно , что жизнь – это игра, а игра — это жизнь. В нашем игровом клубе «AllRuletka» Вам открыта полная свобода общения . Каждый найдет для себя раздел по интересам для обмена игровым опытом . Только в Клубе «AllRuletka» появляется нестандартный подход к игре и новые стратегии игры в казино онлайн .
    [url=http://www.allruletka.ru] Игры онлайн [/url]
    Нашей задачей является превратить наше любимое занятие — играть в рулетку — в возможность дохода самого игрока. Ведь — это здорово – когда любимое занятие приносит и удовольствие и доход игроку. Мы будем совместными усилиями разрабатывать и совершенствовать стратегии игры в рулетку в казино . Это как минимум интересно, а максимум – нет предела совершенства игры в казино. При этом только правильный подход к игре в интернет казино может подарить большую радость — радость победы.
    Мы живем в прогрессивную эпоху , когда мировое развитие постоянно совершенствуется . Кто бы мог знать , что все будет автоматизировано и мобильно. Кто бы мог представить, что обычное казино, можно будет заменить на онлайн казино . Отличий практически нет, кроме комфорта. Интернет казино предоставляют большое разнообразие игровых услуг, в том числе и игры с живыми крупье в реальном времени (лив игры). В современном интернет казино можно играть в рулетку, блэк джек, игровые автоматы (слоты), покер и делать ставки на спорт (тотализаторы). Конечно, если играть в казино, то надо выбирать только проверенные бренды с кристально чистой репутацией, которые смогли завоевать авторитет своих поклонников.
    [url=http://www.allruletka.ru] Играть в Рулетку бесплатно [/url]
    Если у Вас появятся вопросы об игре в Онлайн казино , ответы на которые Вы не смогли найти в игровом Клубе «AllRuletka» http://www.allruletka.ru, задавайте их на нашем форуме Клуба игроков «AllRuletka» в разделе «Вопросы»
    Только в нашем Клубе «AllRuletka» проводится бесплатный рулеточный Турнир по пятницам «Рулетка Онлайн», в котором можно бесплатно выиграть неплохую сумму .
    Возможно ли выиграть у казино онлайн или интернет казино? Как показывают многочисленные случаи – возможно. Если придерживаться надежной системы игры, которая, в принципе, вполне применима не только для рулетки, но и для других азартных игр, принцип которых основан на теории вероятности. Например, некоторые системы для рулетки применимы для торговли на рынке Форекс и наоборот. Конечно же, от применяемой стратегии игры зависит далеко не все – случай, везение, фортуна – вот, что определяет Ваш выигрыш. Но это не значит, что системой игры в рулетку следует пренебречь.
    В нашем игровом Клубе «AllRuletka» есть такие профессиональные игроки как Алексей Чернышов — создатель системы Чернышова – системы прибыльной игры в рулетку в онлайн казино http://bisnesssistem.narod.ru/business.html и программы для анализа рулетки. Присоединяйтесь к нам – Вам понравится, потому, то мы первые! Коллектив игрового Клуба «AllRuletka» желает Вам всегда быть на высоте и успешных Вам побед! http://www.AllRuletka.ru – Клуб «AllRuletka» — Клуб Профессионалов №1 [url=http://www.allruletka.ru] Системы Игры в Рулетку [/url]
    В этой теме, если позволите, я буду сообщать последние новости Клуба азартных игр.Кстати на сайте http://www.allruletka.ru справа — есть бездепозиты казино (баннеры наверху справа) Спасибо.

  98. Аноним 29 мая, 2013 в 10:03 пп #

    Вконтакте, лайки, накрутки, слежка за знакомым.

    [b][color=#004000]Отличный сервис по привлечению людей в Вашу группу или привлечение подписчиков[/color][/b].
    Социальные сети Vkontakte, одноклассники, мой мир, facebook, твиттер, ютуб, гугл плюс.
    Все это есть на специальном сервисе «Регистрация» >> [url=http://goo.gl/5jF3t][b]SOC-SERVICE[/b][/url]
    Я лично, с данным проектом работаю больше двух лет, положительные отзывы на многих сайтах по тематике вконтакте.
    [u]Услуги вконтакте:[/u]

    [quote]Накрутка сердечек
    Накрутка друзей/подписчиков
    Подписчики на публ. страницы
    Вступления
    Накрутка опроса на стене
    Накрутка опроса в группе
    Накрутка виджета на сайтах
    Рассказать друзьям на сайтах
    [b]Слежение за пользователем[/b]
    Эмуляция активности
    Накрутка комментариев
    Постинг сообщений[/quote]

    По другим Соц. сетям аналогичные Услуги, низкие цены, удобный сервис, возможность растянуть по времени вступления, накрутку лайков, что гарантирует от различных ньюансов и банов. 2 года работы с данным сервисов и я довольна, несколько групп которые приносят по 1-3.000 рублей в месяц, деньги небольшие, но 15 тыс. рублей неплохой приработок, притом что группы работают на автомате. Заходите, смотрите, познавайте соц. сети.

  99. Аноним 6 июня, 2013 в 7:11 пп #

    Доска объявлений и сайт недвижимости.

    Здравствуйте! Запущены [url=http://24ys.ru]Сайт недвижимости[/url] и [url=http://24yc.ru]Доска объявлений[/url]
    На данных порталах публикуются объявления по продаже и аренде квартир, домов. Так же на доске объявлений есть подходящие вам предложения, если хотите разместить свое объявление, то будем рады увидеть их на наших сайтах.
    Сейчас возможности Интернет обширны, уже, не надо подавать объявления в газету или расклеивать их на остановке, хотя, конечно же, от них есть эффект. Но проще же, сесть за компьютер и составить его на сайте, даже больше, грамотно составить.

    [img]http://s1.ipicture.ru/uploads/20130426/I22TIRIJ.jpg[/img]

    Жизнь ускоряется, будьте современны и размещайте объявления на [url=http://24yc.ru]Интернет досках объявлений[/url]. [url=http://24ys.ru]Сайте недвижимости.[/url]
    Эффективная реклама на наших ресурсах, это залог Вашего успеха.

    Так же есть [url=http://obyavleniya-novosibirsk.ru]доски городов Новосибирск[/url] и [url=http://kirov-obyavleniya.ru/]Доска объявлений Кирова[/url]и [url=http://omsk-obyavleniya.ru]Доска объявлений Омск [/url]
    Просьба модераторам- venus-maria.livejournal.com, перенести тему если ошибся и она не там. Большое спасибо и всем Удачи!

    Пс: абузоустойчивые сервера, только для ВАС! [url=http://snowballmoney.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=776]Bulletproof-Web![/url]

  100. Аноним 8 июня, 2013 в 2:19 дп #

    Доска объявлений и сайт недвижимости.

    Здравствуйте! Запущены [url=http://24ys.ru]Сайт недвижимости[/url] и [url=http://24yc.ru]Доска объявлений[/url]
    На данных порталах публикуются объявления по продаже и аренде квартир, домов. Так же на доске объявлений есть подходящие вам предложения, если хотите разместить свое объявление, то будем рады увидеть их на наших сайтах.
    Сейчас возможности Интернет обширны, уже, не надо подавать объявления в газету или расклеивать их на остановке, хотя, конечно же, от них есть эффект. Но проще же, сесть за компьютер и составить его на сайте, даже больше, грамотно составить.

    [img]http://s1.ipicture.ru/uploads/20130426/I22TIRIJ.jpg[/img]

    Жизнь ускоряется, будьте современны и размещайте объявления на [url=http://24yc.ru]Интернет досках объявлений[/url]. [url=http://24ys.ru]Сайте недвижимости.[/url]
    Эффективная реклама на наших ресурсах, это залог Вашего успеха.

    Так же есть [url=http://obyavleniya-novosibirsk.ru]доски городов Новосибирск[/url] и [url=http://kirov-obyavleniya.ru/]Доска объявлений Кирова[/url]и [url=http://omsk-obyavleniya.ru]Доска объявлений Омск [/url]
    Просьба модераторам- igor-boloto.livejournal.com, перенести тему если ошибся и она не там. Большое спасибо и всем Удачи!

    Пс: абузоустойчивые сервера, только для ВАС! [url=http://snowballmoney.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=776]Bulletproof-Web![/url]

Добавить комментарий для bannik0v Отменить ответ

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

%d такие блоггеры, как: